Comment subvenir aux besoins financiers de Webcomics.fr ?
28 sep 2009.
Depuis son ouverture, Webcomics.fr coûte approximativement 600€ par an d'hébergement et de dépôt de domaines. Devant le succès de notre service, nous changeons actuellement de serveur et nos dépenses augmentent de 50% en atteignant 900€ par an. Par ailleurs JMG est de moins en moins en mesure de consacrer bénévolement le temps considérable nécessaire au développement informatique du site.
Il devient crucial de trouver une autre solution que nos ressources personnelles pour faire perdurer ce service d'hébergement libre et gratuit. C'est pourquoi nous nous tournons vers vous.
Webcomics.fr sera bientôt intégré aux activités d'une association dédiée à la promotion de la BD en ligne. Cette situation nouvelle offrira un cadre concret pour réunir des moyens financiers et les mettre en oeuvre.
Dans cette perspective, quelles solutions vous sembleraient judicieuses pour réunir suffisamment d'argent et soutenir le développement de ce projet ?
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71 commentaires
ajouter le vôtre
ça commence à faire cher pour vous. A part de la publicité en encart dans certaines pages, c'est dur à dire. Et pour qu'elle soit respectable, cette publicité serait uniquement dédiée à la bande dessinée (sortie, adaptation ciné…). Evitons les pubs pour les bagnoles, les assureurs et je ne sais quels autres co####. Ou alors un partenariat exclusif avec une grande maison d'éditions, ou un site culturel sur le net. Je ne pense pas que faire payer les auteurs soient une bonne idée, mais peut-être pouvez-vous inventer un système de cotisation peu élevée. Je suis à court d'idées, mais il est tard. A +
28 sep 2009
D'un autre côté, de la pub culturelle comme le propose Cyb' n'est pas si désagréable, toujours plus plaisant que des conneries sur des bagnoles ou des voyages a gagner a l'Ile Maurice, ca permet de se tenir au jus des sorties et de l'actualité culturelle actuelle, nan, je pense que c'est pas une si mauvaise idée…
29 sep 2009
TBE vous reverse déjà 1 € par livre Webco vendu, seriez-vous en mesure de vous arranger avec Comboutique ou Fulgureen pour exercer le même principe ou non ?
29 sep 2009
Je suis pour des bannières de pub sur la page d'acceuil concernant des trucs comme FNAC, Cultura, Papeterie, Cinéma, Théatre, télé, livres, BD
Je suis moins chaud pour que ces bannières arrivent dans l'espace consacré aux planches.(lieu de création donc si possible à séparer du publicitaire)
Vous pouvez aussi comme certains sites américains proposer de faire payer les auteurs qui veulent être en première page à l'acceuil. C'est ultra libéral comme proposition mais s'il vous faut de l'argent pour continuer, moi ça me semble acceptable
Je pense qu'une version totalement payante du site le tuerait à moyen terme. Les gens petit à petit retourneraient vers leur blogs autres moyen d'hébergement d'avant webcomics.fr
29 sep 2009
Faut pas oublier que webcomics.fr sera avant tout un hébergeur plus qu'un site de découverte de webco. Il s'adressera avant tout aux auteurs. Je ne sais pas si la pub sera si effective que cela sur le site-mère.
Pour toucher les lecteurs, il faudra donc afficher de la pub, soit ailleurs (bd-en-ligne.fr), soit sur les pages des auteurs, sur les webcos.
On peut imaginer une formule “premium” qui permet de se débarrasser des pubs de l'hébergeur (et éventuellement, de les remplacer par les siennes). Le coût de cette formule serait alors légèrement inférieure au bénéfice de l'affichage publicitaire moyen, quelque chose de ce genre.
On peut aussi proposer des services à côté, comme le POD propose de réaliser maquettes, numéro ISBN, diffusion en librairie virtuelle ou physique, moyennant un coût supplémentaire. Dans notre cas, je ne sais pas torp ce que cela pourrait être. La personnalisation du CSS ? La customization des pages ?
29 sep 2009
On va pas pourir la belle page d'accueil avec des pubs, si ?
29 sep 2009
On alors, Webcomics lance un magazine de BD d'une quarantaine de pages au format PDF, vendu pour 4/5 €, avec des planches de certains auteurs, des découvertes, des chroniques…etc. Bien entendu, il faudrait trouver des partenaires (les humanoïdes associés, Manga-news…) qui le proposent loin de Webcomics.com.
Ok, je me rendors.
30 sep 2009
Le gros probleme avec un magazine ca serait deja de le rentabiliser avant qu'il apporte un soutien au site !!!!
30 sep 2009
Et c'est de le remplir avant de le rentabiliser :)
T'façon, le pdf, c'est pas bon pour la lecture sur écran.
30 sep 2009
Il parait que les pubs rapportent pas tant que ça…
Dans tous les cas tous les models que j'imagine pour l'instant requirent que l'equipe de developpement soit un peu plus grosse. Pour fournir des services payants (quels qu'ils soient) JMG doit être totalement sur le developpement. Du coup, il faudrait trouver plutot des services que les non-dev de l'equipe puissent aussi fournir.
Une première chose serait déjà de permettre les dons (histoire d'avoir de permettre facilement les coups de pouce). Ensuite trouver un modele… pour l'instant je ne vois que le service comme source de revenu (autre qu'aides exterieures).
30 sep 2009
D'abord merci pour vos réactions ! Voici un certain nombre d'éléments de réponse et de pistes de réflexion suite à vos contributions. En espérant que cela vous inspire pour poursuivre la réflexion.
Des pubs oui, mais seulement culturelles
C'est intéressant de se demander quel genre de publicité intéresserait auteurs et lecteurs de webcomics. En effet, une pub efficace est aussi une pub plus rentable. Les pubs Adsense (des annonces textuelles qui correspondent au contenu de la page) sont assez peu adaptées à notre créneau par exemple, parce qu'elles sont faites pour coller au contenu d'un article et pas à une fiction ou à un imaginaire.
Est-ce que les spots vidéos de Blogbang vous sembleraient intéressants ? Paramount pictures y diffuse pas mal de bandes annonces, le Festiblog avait une campagne aussi, et différentes marques utilisent ce format pour diffuser des séries de fiction publicitaires. L'inconvénient c'est que j'ai le souvenir d'une régie qui ne rapporte pas énormément.
A part ça je ne vois pas beaucoup de régies qui proposent des annonces culturelles en suffisance.
En tous les cas avec un total de 600 000 pages vues par mois et une progression constante de ce chiffre, même une rétribution à 0,50€/1000 pages vues permettrait de dégager assez d'argent pour le serveur et un début de solution pour payer les développements. La pub n'est pas une poule aux oeufs d'or, mais elle reste un moyen assez évident de trouver le minimum syndical pour continuer.
De la pub, mais pas sur les pages des webcomics
Délicate question. Les webcomics représentent 80% des pages vues sur notre site, c'est à dire des revenus potentiels 5 fois supérieurs à ceux des pages du portail. Comme le souligne Dr_Folaweb, les pages du portail se destinent principalement aux auteurs, autrement dit il s'agirait de vous faire “subir” la publicité plutôt qu'à vos lecteurs. C'est compréhensible, mais cela risque de ne pas être suffisamment rentable.
Du coup, la question est peut-être de savoir quelle forme de publicité serait acceptable sur les pages des webcomics. Quel format, quels emplacements, etc.
Une marge sur les produits dérivés
Nous percevons environ 8% sur les ventes de produits dérivés réalisées auprès de nos partenaires (TheBookEdition, Comboutique, Fulgureen). Je précise que ce pourcentage n'est pas prélevé sur la part normale des auteurs qui utilisent ces services, ce sont les partenaires qui nous l'accordent. Mais pour le moment ces partenariats ne rapportent pas suffisamment, il faut que le volume d'auteurs affiliés augmente pour que les ventes augmentent mécaniquement.
Vendre un magazine
Plus que tout autre produit dérivé, un magazine demanderait beaucoup de travail pour une rentabilité très hypothétique. Cela reviendrait à faire autre chose que ce pour quoi nous sommes là (héberger des BD en ligne) avec un problème financier tout aussi grand que celui auquel nous devons déjà faire face.
Proposer un abonnement premium
Un faible pourcentage des auteurs hébergés serait sans doute prêt à payer pour notre service. Si de la publicité devait être affichée sur les webcomics pour permettre à la plateforme de subsister, le fait de payer un abonnement pourrait permettre de s'en départir. On pourrait également permettre aux auteurs premium de relier leur propre nom de domaine à leur webcomic (pour ne pas avoir une adresse en .webcomics.fr). Quels autres petits avantages pourraient motiver à s'abonner ?
Les dons
Pas mal de sites libres et gratuits lancent régulièrement des appels aux dons. Dans notre cas cela pourrait commencer par les adhésion à l'association que nous nous apprêtons à créer… Reste à savoir combien seront prêts à adhérer et faire adhérer leurs lecteurs, et quel montant pourrait avoir l'adhésion. Sachant que les plus généreux peuvent donner plus et devenir “membre bienfaiteur”. Ceci étant, il faut tout de même un sacré nombre d'adhérents pour totaliser ne serait-ce que la somme nécessaire à la location du serveur.
Payer pour être en page d'accueil
Cela ne serait vraiment pertinent que sur BD-en-ligne.fr, et c'est en effet ultra-libéral… Assez loin de notre idée d'un annuaire voué à accompagner les lecteurs dans leur découverte. De plus, il faudrait que la BD en ligne francophone soit un véritable marché pour que les auteurs aient un intérêt à payer pour de la pub. Et il faudrait que le site qui accueille ces pubs ait une audience vraiment conséquente pour justifier que l'on paie pour y figurer en meilleure place.
30 sep 2009
et l'option subvention municipale ou regionale ?
je sais par experience personelle que certains maire ou presidents de conseils regionaux aiment a aider et soutenir de tels projets !
est ce envisageable ?
1 oct 2009
Personnellement, je suis volontaire pour qu'il y ait de la pub et des spots video sur mes pages webcos le temps pour vous de réunir les fond (évidemment, tous les sous-sous sont pour vous). Je suis certain que ce genre d'appel au volontariat peut avoir un échos auprès des auteurs hébergés ici, il ne faut pas hésiter à nous responsabiliser. Par contre, mes bds ne seront pas actives avant plusieurs mois. Mais cela ne m'empêcherait pas d'appeler les facebookiens et autres à montrer leur solidarité pour la bonne cause en cliquant sur les bodules au besoin.
1 oct 2009
Je sais que je me fais rare sur webco depuis quelques temps, mais là j'ai l'opportunité de tomber sur des bruits de couloir encore actifs, alors…:) Je pense très franchement que le don est une solution viable, au sein des anciens de webco, mais je n'imagine pas un nouveau lecteur ou auteur avoir confiance très facilement quand au bien fondé du procédé… En ce qui concerne la pub, j'aimerais savoir comment cela se passerait pour les administrateurs. Bref cela me convient parfaitement du moment qu'elle n'est pas envahissante et controlée quand à son contenu! Et quand est-il d'un parrainage avec une marque ou une enseigne sérieuse?
1 oct 2009
Quand à abonnement, je suis convaincu que cela va à l'encontre de l'esprit de ce site et que cela entraverait sérieusement son développement.
1 oct 2009
Moi perso, je n'ai vraiment pas envie de voir de la pub sur mes webco ! Je trouve la dernière idée de Mac interessante mais il ne faut pas oublier que ça c'est déjà fait :
DDJS de Moselle La Direction départementale de la jeunesse et des sports de Moselle soutient Webcomics.fr dans le cadre du dispositif Projet Jeunes et du programme Envie d'Agir.
En mars 2008, un jury composé d'associations, de jeunes et de représentants institutionnels a salué le sérieux de notre projet. C'est pourquoi le jury nous a accordé une bourse de 1000€ afin de nous aider à subvenir aux frais que représentent un site Internet d'hébergement (serveur dédié, noms de domaines) et sa promotion (festivals).
1 oct 2009
Bon j'ai parcouru en diagonal les postes, mais j'ai une solution qui certes n'est pas à l'avantage des auteurs mais peut aider à pérenniser webcomics.
1- un auteur qui est accueilli chez webco dispose du minimum vitale pour poster ses planches pas de personnalisations le basique à déterminer 2- pour une somme à déterminer, la version “je suis une star de la bd” (voir pour une autre nom, je suis prêt à négocier ^^) avec possibilité de modifier sa partie de la personnaliser… enfin à creuser avec les développeurs du site.
Ainsi il y aurait un double financement par la publicité et par les auteurs. On pourrait imaginer un abonnement de 10 euros à l'année avec réévaluation chaque année selon les besoins.
1 oct 2009
Je viens de relire l'ensemble des posts, je vois que JIF y fait allusion. Je pense sincèrement que c'est une voie à exploiter. On est une communauté mais comme on a pas les mêmes moyens donc mieux vaut avoir un abonnement faible pour attirer un maximum d'auteurs à une souscription.
1 oct 2009
Je viens de tout parcourir, personnellement je suis pas vraiment pour la pub sur les webcos eux-même mais si on peut y remédier avec un petit appel allopass chaque mois je n'y vois pas d'inconvénients.
1 oct 2009
Je suis plus favorable à un système d'abonnement. Je lis pas mal de webcos US et, parfois, l'omniprésence de la pub est pénible (surtout quand le chargement d'une page est bloqué parce qu'elle attend que le serveur de pub réponde). S'il n'y a pas moyen de faire autrement, je pense qu'il faut rester sur les bandeaux et les images fixes et surtout éviter les pubs style vidéos ou flash.
L'abonnement pose bien sûr le problème de ceux qui n'ont pas les moyens (les plus jeunes, surtout, mais pas seulement). Peut-être que ceux qui en ont les moyens et la volonté pourraient en quelque sorte “sponsoriser” ceux qui ne les ont pas en payant pour eux et en demandant en retour, par exemple, un échange de liens. Je sais, çà fait un peu paternaliste (çà doit être mon grand âge…) mais je pense que c'est moins pire que le système “je paye pour être en page d'acceuil” . Et puis, le fait de devoir payer, même une somme modique, éliminerait peut-être quelques demandes d'invitation farfelues comme il y en a eu ces derniers temps? (çà, c'est mon côté enseignant qui se demande ce que certains étudiants viennent foutre à l'université…)
2 oct 2009
une association avec une adhésion à 20 euros par personne par exemple est pas mal. tu trouvera facilement sur le site ou sur facebook des adhérents qui permettron de payer une bonne partie de frais. Par ocntre qui dit association dit plusieurs contrainte, ouverture d'un compte, trésorie, réunions, bulletin d'info… mais tu peux facturer des presta, avoir la carte pro à la poste (:p) je trouve que c'est la meilleurs solution !
2 oct 2009
personnellement je préfère un adhésion annuelle modique à une association de promotion de la BD, plutot que des pubs.
2 oct 2009
petite précision le type d'abonnement que je propose c'est pas pour être en première page. Concernant ma propo, je me suis basé sur un jeu en ligne qui utilise ce système, les non abonnés peuvent jouer mais ont moins de fonctionnalité.
2 oct 2009
Moi il me semble évident que la pub est la solution la plus simple pour lever des fonds dans le cadre d'un site internet.
On ne peut pas retirer des fonctions à l'hébergement actuel, mais proposer un abonnement “premium” qui retire les pubs et propose des fonctions supplémentaires à celles existant déjà (étendre l'absence de pub à tous ses webcos pour un supplément, pouvoir créer plus de 5 webcos, redirection des noms de domaine, adhésion a tarif préférentiel à l'association, etc.)
Le création de l'association permettra de pouvoir également monter des dossiers pour obtenir des subventions, mais pour répondre à Cyprien, la sub déjà accordée n'est pas annuelle mais ponctuelle, ce n'est pas un revenu régulier. De plus, il est souvent plus simple de demander des subvention pour des manifestations particulières (bon on ne va pas réinventer le festiblog non plus hein ! :D) plutôt que pour une activité au long cours.
Pour payer pour avoir son blog en page d'accueil, je verrais plus un bandeau dédié à faire la pub des membres “bienfaiteurs” de l'association différent de celle de la régie de pub, une sorte de publi-communiqué à propos des donateurs ?
2 oct 2009
J'avoue ne pas avoir cherché sur internet,, mais je suis sure qu'en montant des dossiers, vous pouvez avoir de l'argent de la part de l'etat, des regions ou des departements. Apres tout, webcomics.fr peut etre vu comme un projet culturel , non ?
Sinon, la pub, moi ca ne me gene pas particulierement.
Les dons, ca me parait assez aleatoires.
En tout cas, bonne chance :)
2 oct 2009
Merci pour ces nouvelles contributions au débat !
Subventions
Nous avons en effet tenté l'expérience avec le Défi Jeunes. Pour avoir porté le dossier de bout en bout, je peux vous dire que c'est assez usant. On passe beaucoup de temps à quémander de tous côtés, temps qu'on préfèrerait consacrer à faire vivre le site ou à sa famille. Cela reste toutefois une option qui a fait se preuves et l'association permettra peut-être que des membres motivés et compétents se chargent de ce genre de démarches pour que tout ne repose pas toujours sur les mêmes épaules.
Sponsoring
Le problème est similaire aux subventions, en un peu plus complexe encore. Ce n'est pas donné à tout le monde de savoir frapper aux bonnes portes pour obtenir des sous. Là encore, cela dépendra de la bonne volonté de membres de l'association plus compétents, disponibles et motivés que nous ne l'étions. Pour ma part je m'y suis cassé les dents, ce n'est pas mon “métier”.
Adhésions
En effet, les adhésions à l'association contribueront aux ressources du site et des autres projets. Mais rien que pour réunir 900€, il va en falloir des adhérents… Or l'association doit pouvoir subvenir à d'autres besoins que les seuls besoins en serveurs web. Ce n'est donc pas une solution suffisante, mais c'est une base nécessaire. Reste à savoir quel montant pourrait avoir l'adhésion.
Abonnements
Dans la mesure où une alternative gratuite existe, l'abonnement est en effet une solution pour ceux qui veulent éviter la pub ou bénéficier de moyens impossibles à offrir gratuitement. Il ne faudrait pas pour autant qu'on réduise artificiellement les moyens offerts gratuitement pour rendre l'abonnement plus motivant. Les abonnés pourraient peut-être avoir la primeur de certains développements avant leur généralisation à tous, ce sera à voir au quotidien.
Pour le moment, je vois surtout l'abonnement comme une compensation au fait que l'auteur ne souhaite pas afficher de pub sur ses planches.
L'abonnement adossé à l'adhésion à l'association peut permettre d'imaginer des offres préférentielles jumelées : un abonnement moins cher lorsqu'on est déjà adhérent par exemple.
Là aussi, reste à trouver des tarifs réalistes.
Le don
Qui dit association dit possibilité de donner et de devenir “membre bienfaiteur”, donc c'est également une option qu'il serait dommage d'écarter.
2 oct 2009
Pour ce qui est de la publicité sur les pages d'accueil et les listes de webcomics je suis pour même des publicités assez grosses (mais pas des truc pop-up qui pourrissent l'écran). Sur les webcomics de gros carrés me déplairaient assez, mais des bandeaux plutôt discret ça ne me dérangerait pas. La solution premium aussi me plait assez.
Désolé je n'ai pas d'autre solutions à proposer… Je ne m'y connais pas du tout dans le domaine de la finance internationale.
2 oct 2009
Je pense que le don peut être une bonne option !
3 oct 2009
Bonjour, j'ai cherché une façon de mettre mes planches qui sont déjà hébergées chez moi avec l'option “lien” dans l'édition, afin que justement ça ne pèse rien chez vous, ça marche sauf que la planche n'est pas visualisable, seul le texte du lien apparait. N'y aurait-il pas une sorte de balise “bbcode” comme sur les forums afin de pouvoir visualiser une planche hébergée ailleurs. Je pense que d'autres personnes sont dans mon cas, si toutes faisaient un liens vers leurs planches hébergées de manière personnelles, vous n'auriez pas autant d'espace serveur à louer. De plus, c'est beaucoup plus pratique, parce que quand je change un détail et que j'enregistre ma planche sur mon serveur/ftp/serviceweb personnel, au moins, partout où il y a le lien sur le net ça là change automatiquement, pas besoin de la réuploader partout quoi. Donc déjà ma première solution, essayer de rajouter une balise pour que les planches soient visualisables à partir d'autres serveurs, et que nous n'ayons pas forcément à les uploader sur votre serveur à vous. À moins que je n'ai aps trouvé comment faire. o_o
3 oct 2009
Mauvais choix : tes images seront plus longues à charger. Même si ce que tu proposes aurait un impact significatif, il ne faut pas confondre les problèmes. Nous sommes là pour héberger des BD en ligne, pas seulement des liens vers des images ;).
Ceci étant dit, il suffit de placer l'url complète d'une image externe entre double-accolades pour qu'elle s'affiche tout comme le ferait une image hébergée sur notre serveur.
3 oct 2009
Ah merci de l'astuce Plus longues à charger, ça dépend pas de la bande passante du serveur d'hébergement ?
3 oct 2009
Et y'a t'il une astuce pour les redimensionner l'image en lien d'une url, j'ai essayé de mettre “|large” derrière mais ça ne prend pas.
3 oct 2009
Ah bah non, notre serveur ne peut pas mouliner des images qu'il n'héberge pas :). Or afficher plus petit (ou - pire - plus grand) une image non moulinée donnerait un résultat assez moche. Quant aux temps de chargement, c'est plus rapide de tout charger d'un même serveur que de plusieurs… D'autant que le nôtre est relativement véloce me semble-t-il.
Si tu veux bien, je t'invite à poster plutôt sur le forum pour ce genre de questions : ce billet traite d'un tout autre sujet.
3 oct 2009
Moi je suis d'accord pour qu'il y-ait un peu de pub sur webcomics, si tout le monde joue le jeu en cliquant dessus chaque jour, les résultats devraient vite se voir. Sinon, une cotisation annuelle de chaque membre, pourquoi pas…Vu que nous sommes nombreux, je pense qu'il y-a possibilité que cette cotiz ne soit pas très élevée, à voir donc…
6 oct 2009
Le truc, c'est qu'actuellement webcomics.fr est gratuit. Il faut obtenir une invitation, mais au delà de ça, c'est totalement gratuit.
Impossible de faire machine arrière et de proposer un hébergement payant, surtout avec l'offre qui continue de se diversifier (gratuitement) pour l'hébergement BD. Donc le nombre de membres actuel ne peut rentrer en ligne de compte dans une logique de cotisation.
La cotisation serait pour l'adhésion à l'association, qui serait différenciée de l'usage du service de base de webcomics.fr et sur la base du volontariat et (peut-être) l'accès a des fonctions avancées ou des innovations techniques futures de webcomics.fr ou de bd-en-ligne.fr
6 oct 2009
Combien d'espace serveur ça vous prend pour que ce soit si galère ? Sinon oui une pub ça règlerait déjà une partie du problème.
6 oct 2009
Sinon, quitte à demander de l'argent à qqun, il serait peut-être plus rentable de faire comme foolstrip, de faire un abonnement pour les gens qui viennent LIRE les bds sans en faire eux même. Parce que demander de l'argent à des gens qui FONT les bds gratos pour les autres et qui ne gagnent déjà pas leur vie avec, c'est un peu… voyez ?
6 oct 2009
Déjà que la plupart d'entre nous n'ont pas beaucoup de lecteurs… De plus, comme souvent précisé par JiF, webcomics est un site à destination des auteurs. Le site pour les lecteurs, c'est plutôt BD-en-ligne.
Finalement, je suis assez pour l'abonnement modulable, selon qu'on accepte ou pas la pub sur son webco.
7 oct 2009
Personnellement je pense que payer pour enlever de la pub peut être mal perçu. Il faudrait plutot payer pour de la valeur ajouté, plutot que de payer pour retirer un handicap mis d'office.
Même si ça me générai pas en soit.
Sinon il n'y a pas quand même un autre service très simple qui pourrait être assuré pour des membres abonnés?
7 oct 2009
Honnetement, la pub n'est pas un handicap, il faut voir comment elle est implantée, sans compter les bloqueurs de pub disponible sur les navigateurs.
On ne parle pas de pop-up ou de cases publicitaires insérées de force dans la narration ! :D
7 oct 2009
C'est peut être du pessimisme de ma part, ça a l'air effectivement pas trop gênant sur pas mal de site (dont des forums que je parcours tous les jours).
Mais en tout cas l'abonnement aurait plus de valeur avec un service quelconque, même tout bête.
7 oct 2009
Encore faudrait-il trouver un service qui aurait effectivement un coût (même modique) justifiant qu'on le fasse payer dans le cadre d'un abonnement premium. L'hébergement en soi est un service qui coûte de l'argent. Si la publicité permet de le rendre gratuitement, demander de payer me semble un coût légitime pour ne plus afficher de pub.
Je vois toutefois un service possible : l'hébergement en marque blanche. Actuellement lorsqu'on est hébergé par Webcomics.fr, cela se voit grâce à un bandeau en haut de toutes les pages et grâce à l'adresse url du webcomic. C'est aussi une forme de rétribution du service : on le fait connaître. L'abonnement premium pourrait permettre d'associer un autre nom de domaine et de faire disparaitre le bandeau supérieur. Seule subsisterait une petite mention “hébergé par Webcomics.fr” tout en bas. Bien entendu, cela resterait optionnel : j'imagine fort bien que des auteurs souhaitent maintenir la marque de leur appartenance à la communauté Webcomics.fr tout en faisant disparaitre la pub.
Autre option : des campagnes de dons relayées sur tous les webcomics, avec comme enjeu de recueillir assez de fonds pour ne pas devoir afficher de pub où que ce soit durant X mois… Ce serait de la responsabilité de tous de s'engager en ce sens. Mais est-ce que ça fonctionnerait ?
7 oct 2009
Pour une campagne aux dons, il faut un effort des auteurs en amont pour se créer un réseau personnel. Cela demande une présence forte sur les socials-bodules. Mais bon, cela ne montera pas bien haut en terme de pepettes.
8 oct 2009
L'idée de la marque blanche optionnelle me plait bien. Associée à la garantie de faire sauter les pubs avec l'abonnement, ça justifie largement le prix et a priori c'est pas de gros efforts a faire.
8 oct 2009
Oui, c'est une bonne solution de compromis… J'ajoute que dans l'ordre des moindres maux, la pub (même pour Carrefour) vaut toujours mieux, à mon sens, que l'aide du Conseil Général, de la mairie, de la préfecture ou du sénateur, etc. - mais c'est un avis qui n'engage que moi: je ne peux pas blairer les politiques.
8 oct 2009
ça y est! j'ai enfin eu le temps (et le courage) de lire (un peu en diagonale, certes) l'ensemble des avis sur la question cruciale des sous. En préambule: je pense qu'une cotisation au service d'hébergement ou un droit de lecture payant tueraient cette belle initiative qu'est webcomics: cela assècherait le trafic et priveraient ceux qui n'ont pas de revenus de leur moyen d'expression.
Ensuite et en vrac:
Des cotisations à l'association, donc clairement séparées de l'hébergement et de la lecture, me semblent une première bonne idéee. Avec cotisation de base (genre 5 à 10€ par an) et cotisation de membre bienfaiteur, genre 30€ à 40€ par an mini (L'équivalent d'un abonnement Dofus, par exemple) et sans plafond pour ceux qui ont les moyens. Mais il ne faut pas en attendre des miracles : il y a 327 auteurssi 20% d'entre eux deviennent membres (et je suis optimiste !!) et 2% deviennent membres bienfaiteurs, cela fait …entre 480€ et 900€. Sans doute pas de quoi payer le serveur et en tous cas pas de quoi rémunérer les heures de travail.
La pub, je suis d'accord. Plusieurs formes peuvent être envisagées : sponsoring institutionnel (avec quand même un lien vers le site du sponsor). Là, je pense à FNAC, SNCF, Caisse d'Epargne, E.Leclerc qui sont très impliqués dans la BD … ou n'importe qui d'autre (heureusement, DHT n'a rien contre Carrefour, car la pub Carrefour me nourrit en partie !). Inconvénient : cela demande beaucoup de temps de démarches, etc. et risque de détourner les énergies de l'essentiel.
Il vaut mieux une affiliation à une régie (enfin, je crois). Et je ne me limiterais pas à la pub culturelle …car on risque de ne rien avoir. Je ne me limiterais pas non plus aux pages d'accueil, car ce qui intéresse les annonceurs, c'est le trafic, qui est majoritairement dans les webcomics. Je suis par contre d'accord que les pop ups, c'est ch… quand aux vidéos, pitié! je suis en 512K (ah ! La campagne…). Pour le problème de temps de réponse des serveurs pub, on m'a dit (mais je n'ai pas tout compris) qu'il y avait un remède, par exemple en faisant charger la pub après les images de la page.
la marque blanche : bonne idée … mais en admettant qu'il y ait 10 marques blanches (10!!! quel optimisme) cela ne fera toujours pas crouler webcomics sous des flots d'argent
les autres services : ??? Je ne vois pas très bien
l'affichage payant en page d'accueil : brrr! Ne risque-t-on pas de réduire la visibilité des autres et surtout, d'amoindrir l'intérêt? A la limite, une page à part dédiée aux membres bienfaiteurs me semble plus raisonnable. De toute façon, libéral n'est plus un mot à la mode.
un magazine : non! outre le monstrueux boulot, cela emmènera l'association directement à la faillite. Cela fait trente ans (au moins !) que l'on ne gagne plus d'argent avec un magazine BD.
les droits dérivés : c'est beaucoup de boulot pour que ça devienne significatif. Des volontaires ???
En résumé (enfin!), pour moi, les meilleures idées émises sont : cotisation volontaire à pas variable à l'association (et pas au site) + pub via une régie + marque blanche.
Et en conclusion : bravo, bravo, bravo pour webcomics !
9 oct 2009
J'ai des copains qu'on de la bonne came, on pourrait en proposer aux lecteurs moyennant une com.
Sinon ma tête étant mise à prix dans certains pays, je pourrais me dénoncer moi-même pour toucher la prime et en faire cadeau à Webco. Le problème serait de vous priver de ma divine présence…
C'était juste pour blaguer un peu sur un sujet pas très marrant, ce cher argent, ce trop cher argent qui revient une fois de plus nous pourrir la vie.
900 euros, une fortune pour les uns, le prix du cigare que fume dédaigneusement les autres…
J'espère que le Grand Manitou vous aidera à trouver la solution, n'oublier pas l'Euromillions!!!
9 oct 2009
Enfin depuis que je jou a l'euro millions je gagne pas des masses, pour le don je vais voir ce que je peux faire si je peux trouver quelque chose mais ca sera long et je vous garantie rien mais je vais voir quand meme !!!!!!!
10 oct 2009
On pourrait faire une recueil d'illustrations (un dessin par auteur), d'un de ses personnages tiré d'une bd publiée sur webcomics. Les bénéfices serviraient à couvrir une partie des dépenses. Chacun pourrait en faire la publicité sur facebook, son blog, autour de lui… en plus ça ferait de la pub pour le site.
11 oct 2009
Je serais plutôt pour un système d'abonnement à une association… qui signifie entraide et regroupement de gens pour faire vivre quelque chose.
Pour le site faut que ça reste comme ça: gratuit, sinon ce ne sera plus webcomics !
excepté pour la page d'accueil (et encore…), Je suis complètement contre de la pub à l'intérieur des webcos ( à part celle qui représente mes idées… mais comme je ne suis pas tout seul et que tout le monde n'a pas mes idées … je suis contre la pub tout court.)
La pub à sa part de responsabilité dans le marasme culturel de notre époque, y compris pour le monde de la bd… Et si ont mélange pub (sauf celle pour webcomics bien entendu) et contenu artistique à l'interieur d'un webco (du mien par exemple) je pense devoir partir…
par contre je suis pret à payer un abonnement à une association pour faire vivre le site et ce jusquà 50 euros/ans ,
je suis RMIste… (800e/mois, ont est 4….)
12 oct 2009
Perso, je en veux aps de pub sur mes webco … ni sur ceux que je lit… par contre, une cotisation associative de 10 à 25 euros par an, pourquoi pas ? (après tout c'est à peu près ce que je payais quand je cotisais au SDEN (site de l'elfe noir))
En quoi, je rejoint Yanouch, quoi… une association.
12 oct 2009
Je l'ai déjà dit, mais je remercie encore tous ceux qui contribuent à ce débat. Grâce à vos nombreuses suggestions, nous travaillons à un petit questionnaire qui permettra de sonder l'ensemble des auteurs qui voudront bien y répondre. Cela nous donnera à tous une image plus précise des solutions à mettre en place pour que chacun y trouve son compte.
13 oct 2009
Perso, je n'ai rien contre une pub en bannière sur ma page (dans l'espace webcomics.fr en top page) si ça peu aider. Bien sur tant que les pubs restent dans le domaine culturel (noooon! Pas de PartyPoker!!)
Pareil, pour une cotisation. Je serai prêt à participer à l'association ;)
13 oct 2009
Entre des membres bienfaiteurs en page d'accueil, et payer pour être en page d'accueil, j'ai du mal à voir la différence. Ca reste enrober de belles idées. Un même concept : payer pour être vu ou lu.
19 oct 2009
En même temps, on l'a déjà répété mille fois, webcomics.fr n'a pas vocation a promouvoir les webcomics qu'il héberge, ce n'est pas un créateur de trafic, le service est une offre d'hébergement.
20 oct 2009
pour donner à reflexion un service équivalent d'hébergeur BD propose de la pub et ça ne gène personne http://www.manolosanctis.com/ Donc oui à la pub! Mais qui disparaitrait dans un mode plein écran. PAF!
23 oct 2009
Précision : manolosanctis est une maison d'édition, et pas un hébergeur. :)
25 oct 2009
Perso. je penses entre autre à la communauté DeviantArt qui propose d'ouvrir un compte gratuit pour mettre ses trucs, mais propose un compte premium qui permet ainsi d'avoir des fonctions de plus ( tel savoir qui viens sur sa page une meilleur mise en page de notre page, etc… ) et surtout évite de se faire coller de la pub diverse. Je considère que le tout demande pas une fortune en soit c'est une alternative intéressante pour faire des revenues sans trop sacrifier ( et du coup y a peut-être moyen de demander revenue des pubs mis sur le site ( enfin webco' et co' ) du coup, double profits ).
Enfin, c'est une possibilité que je pense ( j'ai pas tout lue ce post, parce que j'ai pas que ça à faire ^^; donc ça surement déjà été dit mais bon.. .) considérant que un peu comme webco' ils proposent à un peu n'importe qui d'avoir une chance de montrer leur art sur le net.
Je me rend compte que j'avais jamais vraiment pris conscience du travaille et des complications que webco' doit demander quand on y pense. ^^;
29 oct 2009
Je le répète, je pense qu'il serait bon en effet d'offrir cette double possibilité comme un choix laissé aux membres de webcomics: - soit la pub; - soit des dons.
Il est important que les deux possibilités coexistent pour qu'aucun des deux choix ne soit imposé. Moi par exemple je n'ai pas l'intention de payer. J'ai eu l'occasion une fois de faire des dons à un autre site parce que c'était une expérience que j'avais envie de tenter, c'était très bien mais une fois ça suffit et je n'ai ni les moyens ni l'envie de recommencer. En contrepartie, j'accepte toute publicité - même sur mon propre webcomics. C'est le sens de ma réflexion et je suis content de voir que d'autres ont l'air de partager ce point de vue.
Non pas que Carrefour ne soit pas criticable (on avait évoqué Carrefour, entre autres, mais mettez une autre marque si vous voulez) et je ne me gêne pas de critiquer les uns ou les autres quand j'estime avoir une bonne raison de le faire (c'est à dire une raison éthique) mais le propos n'est pas là: j'accepte toute pub simplement sur une base transactionnelle qui me paraît saine, celle du donnant-donnant dans la mesure où l'échange de bons procédés s'arrête là et qu'il n'implique pas, pour autant, une adhésion idéologique.
Par contre, recourir à des organismes publics impliquerait indirectement une forme d'assimilation politique qui, sur le plan de l'indépendance intellectuelle, me semble beaucoup plus dangereuse et ce même si le fonctionnement de la grande distribution et des grandes entreprises sous leur forme actuelle est évidemment criticable. Mais, pour grossir le trait, je préfère mille fois une pub pour un marchand d'armes plutôt qu'un rapprochement “amical” avec le maire de telle ou telle ville dans le cadre d'un mécénat - et même si Dassault était à la fois maire et marchand d'armes comme c'était le cas il fut un temps, j'accepterais une pub pour l'entreprise Dassault mais pas le mécénat du maire Dassault (ni celui de son adversaire PS, d'ailleurs).
1 nov 2009
+1 pour les dires de DHT… Je suis partant pour le marchant d'armes ( je blagueuh! ).
Mais, effectivement ne pas imposer mais laisser le choix, jenote que il y a certain webco' ( je ne citerai personne ) qui mérite d'avoir un webco' avec de la gueule, propre et présentable et d'autre qui peuvent se permettre un peu de pub sans que ça nuise à leur travaux, le tout est de laisser le choix aux auteurs et offrir des prix potable ( en demandant trop vous seriez pas plus avancé parce que la plupart diraient non tandis que avec un prix plus bas, certain tu gagnes moins de l'auteur mais y a moyen vue le nombre de faire un montant potable, suffit de voir le juste milieux ( pour le reste, savoir combien, bah moi les chiffres, je fais plus de math' depuis au moins 6 ans :P ).
1 nov 2009
Ca n'a rien à voir avec le mérite ni avec la qualité du webco en question, c'est juste un choix personnel. Quelle que soit la qualité de son travail (encore faut-il pouvoir évaluer objectivement la qualité en question et argumenter un minimum pour faire des comparaisons), on peut estimer ou non que de toute façon la pub ne gâche rien. D'ailleurs, dans certains cas, la publicité c'est aussi de l'art. Par contre on est d'accord, encore une fois, sur l'importance de laisser le choix aux auteurs: payer soi-même ou préférer que d'autres, la pub en l'occurrence, paient pour nous. Personnellement je préfère cette deuxième option pour des raisons purement financières - je crois que le vrai fond du débat est là. Que ceux qui préfèrent la première option aient également la possibilité de le faire, ainsi tout le monde devrait être content.
1 nov 2009
La pub, de l'art ? De la bonne grosse propagande plutôt. Du genre, achetez ma soupe pour être heureux, ou pour avoir l'impression d'être quelqu'un. La pub n'a qu'un but : embobiner sa victime et mettre la main sur son portefeuille. Un pickpocket n'est pas un artiste, c'est un truand qui a quelquefois du savoir faire, c'est tout. D'accord pour payer en tant qu'auteur, entre 20 et 40 euros par an. Pas d'accord pour de la pub sur les pages d'accueil et de navigation. Si Webcomics m'a séduit c'est à cause de la blancheur immaculée de ses espaces de navigation. Maintenant, si des auteurs veulent accueillir de la pub à côté de leurs cases, libres à eux : en contrepartie, exonération partielle de la cotisation auteur. Pas de paiement pour le lecteur. C'est le charme du net : pouvoir butiner gratuitement.
6 nov 2009
En contrepartie de la pub, que j'accueille volontiers, je serais plutôt favorable à une exonération totale de la cotisation auteur. Parce que sinon qu'est-ce que ça veut dire? Que celui qui refuse la pub paie 40 euros et que celui qui l'accepte paie 20 euros? Non, personnellement je dis: 0 euros pour ceux qui acceptent la pub, et 40 euros pour ceux qui la refusent. Et là je défends le point de vue des auteurs qui, comme moi, souhaitent publier gratuitement.
8 nov 2009
Par ailleurs se pose une question de traçabilité. Quel mécanisme de contrôle serait mis en place ici pour s'assurer que ceux qui ont choisi de payer vont effectivement payer? Si on accepte ce système, ceux qui refusent la pub doivent payer - tous autant qu'ils sont, sans exception ni traitement de faveur. Les mêmes règles pour tout le monde.
8 nov 2009
Meilleur idée Crocodile?
Ça et justifier le salaire des publicistes hehehe.
14 nov 2009
Non mais, pour vous dire en toute cordialité et en toute courtoisie le fond de ma pensée, je ne suis pas d'accord avec le fait qu'on demande à un auteur de payer pour mettre son travail en ligne. En dépit des évolutions lucratives auxquelles on assiste de plus en plus sur le web (jusqu'aux webmasters des forums qui demandent de “faire un don”, un comble alors que tout le monde peut mettre en place un forum gratuit), je continue à croire en la gratuité du web pour ses utilisateurs, auteurs et lecteurs: on paie déjà un abonnement à son fournisseur d'accès et par ailleurs le web se nourrit de publicité, j'estime que c'est suffisant.
On prend de notre temps bénévolement pour faire vivre le support en écrivant des messages, en montrant nos dessins, etc. Si les webmasters, de leur côté, estiment que s'investir par passion ne suffit plus et qu'ils veulent, en plus, être payés pour ça… je leur suggère en effet de recourir à la publicité, parce que moi je n'ai pas l'intention de vous donner un centime. Voilà le fond de ma pensée.
16 nov 2009
La passion ne paye pas l'entretien du serveur et la bande passante. Nous y allons de notre poche pour le moment, mais il faut trouver une source de revenu pour perdurer et continuer de nous développer. C'est impératif, ce n'est pas un point à discuter. La question c'est “comment ?”.
Parmi les pistes qu'on pourrait explorer, pour ne pas seulement être négatif:
Tout cela est disponible gratuitement sur le net pour celui qui veut chercher (tutoriaux, forums,…). Mais ce qu'on payerait alors, c'est l'expertise, l'immédiateté et la personnalisation du service, l'intervention d'une personne qualifiée.
Je pense qu'un auteur, dès lors qu'il gagne des sous par ce moyen, ne verra pas d'inconvénient à payer pour maintenir ses outils de production et par là, sa source de revenu.
Ce qui est payé alors, c'est l'exposition, la visibilité, sur un site marchand spécialisé. Cette visibilité augmente les ventes, et on rattrape sur le nombre ce qu'on perd sur le reversement à la boutique. L'auteur qui ne veut pas perdre de marge peut augmenter ses prix sur cette boutique.
Sans compter —mais qui ne concerne pas directement les auteurs— la possibilité d'offrir un outil personnalisé à d'autres professionnels de la publication, que ce soit sur le web ou sur des réseaux privés.
16 nov 2009
Toutes les interventions à ce jour s'accordent autour de deux possibilités :
Dès lors que les uns et les autres se montrent respectueux des points de vue de chacun, le mieux est de mettre en place les deux options. Elles ne sont pas incompatibles, bien au contraire. On peut même passer de l'une à l'autre en fonction de l'évolution de ses convictions ou de sa stratégie de publication. Restera à fixer les modalités précises d'un tel système (emplacements des publicités, prix de l'abonnement, etc).
Concernant les espaces extérieurs aux webcomics, je pense que de la publicité n'y serait pas déplacée à l'exception de la page d'accueil. Cette dernière doit d'abord valoriser le service offert par Webcomics.fr. En dehors de partenariats particuliers, de la publicité “à la volée” n'y serait pas à sa place.
Tout cela dans le but non seulement de subvenir aux frais matériels (serveur, noms de domaine…), mais aussi aux frais humains que représente la maintenance quotidienne (fût-elle à temps partiel) et le développement d'un service de cette envergure. Concrètement j'estime approximativement à 5000€/an les besoins vitaux pour que Webcomics.fr puisse perdurer de manière pérenne. C'est clairement un minimum qui couvre tout juste les frais techniques et la rémunération au SMIC d'une personne à 20% de son temps. Dégager plus autoriserait à envisager des développements nouveaux ambitieux ou des projets annexes divers et variés.
16 nov 2009
C'est beaucoup plus clair exprimé ainsi, j'arrive beaucoup mieux à cerner vos besoins et vos attentes et je pense que tout le monde comprendra mieux la situation maintenant. J'avoue que l'évaluation que je me faisais de vos objectifs en me basant sur le post initial du sujet a changé depuis vos dernières explications.
Ce développement de votre part aura sans doute été constructif pour d'autres raisons, notamment parce qu'il devrait permettre d'éviter tout malentendu à l'avenir par anticipation, et fournir par avance les explications complètes que vos partenaires potentiels chercheraient à obtenir avant de vous contacter pour vous proposer un accord sur des bases bien comprises dès le début par les deux parties.
JiF et Dr_Folaweb je vous remercie de cet effort de communication et de transparence qui, je l'espère pour vous, vous aidera à convaincre les personnes susceptibles de vous aider. Et je vous souhaite d'atteindre votre but car Webcomics est un site auquel, comme tous les autres membres je pense, je reconnais de nombreuses qualités et je le pense sincèrement.
17 nov 2009
j'ai parcouru un peu en diagonale, mais je n'ai pas noté si qq avait évoqué la posibilité de proposer une souscription soit annuelle où unique qui dans un premier temps permettrait de constituer un petit pécule… bon une souscription c'est d'abord s'accorder sur un montant et après voir en échange ce que l'on pourrait proposer aux souscripteurs… 30 euros me parait une somme raisonnable et conséquante à la fois… ça permet au plus motivé de “s'engager” (les lecteurs, les auteurs, les amis d'auteurs, les amis de lecteurs etc…) à peut de frais… on pourrait aussi en échange proposer une formule “prémium”, des originaux (dédicaces spéciales, pages où illust avec l'accord des auteurs, un suivi de projet du genre cours où tutoriaux, vos idées.)
la publicité oui, mais klaim l'a dit elle ne rapporte pas grand chose… moi je serai pour tenter de démarcher les fournisseurs d'accès qui vivent de nos contenus et qui ne financent pas grand chose (un exemple: canal +, chaine privé qui vit de ses abonnés finance une partie de la création ciné, achète les droits de retransmission du foot, fait vivre la chaine: salaireS, émissions live, reportages etc…) et un fournisseur d'accès dont les frais de fonctionnements me paraissent infiniments moindres (hormis résaux ligne france télécom, mais là c'est une société différente d'orange ) ces fournisseurs ne financent pratiquement rien. les convaincre ne sera pas un mince affaires et c'est certainement à envisager sur un long terme… mais songer à associer webcomics à un founisseur d'accès qui fournirait (pas michel) du contenu … et le rémunaire pour ce service. qu'en pensez vous ?
aussi, bon jusqu'à présent, pas de limite de pages dans les webco… peut-être au delà d'un certains nombre de pages publiées, envisager la formule abonnement… qui permet une mise en ligne illimité…
aussi la bd sur portable et iphone, si vous avez vu “l'appli” sur bdnum.com… qui me parait être une chose assez simple à mettre en place… créer à l'intérieur une partie totalement payante avec les transcriptions des webco les plus lus voire même des créations mais avec un abonnement spécifique.
sinon pas mieux que les choses énoncés plus haut…mais il faudra sans doute envisager un mix de toutes ces propositions.
il y a 3 semaines